le blog de Sandrokhan

Non l'ho naturalmente ancora letto ma mi permetto di consigliarlo già da ora a tutti i miei amici.

Bravi questi ragazzi, il video è ironico, surreale! Peccato che, per chi non ha senso dell'umorismo, hanno dovuto aggiungere quest'avvertenza:

di GIANCARLO FONTANA e GIUSEPPE G. STASI

AVVERTENZA:

Benché dopo appena 30 secondi diventi palese, gli autori assicurano che questo cortometraggio è dall'inizio alla fine una commedia surreale e che, come tale, non va preso sul serio.

Insistere - com'è consuetudine delle forze politiche della II Repubblica - sul fatto che opere simili possano essere potenzialmente incendiarie e provocatorie, significa fraintendere le intenzioni ed emettere un giudizio inopportuno.

Pertanto, prima che pensiate che quanto vedrete possa nuocere a qualcuno o che addirittura infonda odio bolscevico, rammentate che il Paese in cui viviamo appartiene in egual misura ai santi e ai buffoni, e che questo brevissimo film, al di là dei suoi contenuti deliberatamente fittizi, conserva nella forma la sincerità dirompente della satira e della parodia, le uniche speranze di un popolo malandato come il nostro.

Non mi piace ri-propinare cose già pubblicati in altri blog preferendo di gran lunga i contenuti "originali" ma in questo caso non posso sinceramente esimermi dal pubblicare questa lettera aperta dell'oncologa Patrizia Gentilini al blog di Beppe Grillo. Patrizia Gentilini appartiene all' Associazione Medici per l'Ambiente - ISDE Italia che non conoscevo e che ritengo veramente meritoria e degna di interesse.

Ricevo e pubblico una lettera dell’oncologa Patrizia Gentilini sulle affermazioni fatte da Roberto Saviano nella trasmissione: “Vieni via con me” sulla camorra e i rifiuti.

“Caro Beppe,
la questione dei rifiuti in Campania è troppo importante perchè si possa permettere che vengano date informazioni distorte o comunque non rappresentative della realtà dei fatti. Per questo ti chiedo ospitalità nella speranza che questa mia arrivi all’attenzione di Roberto Saviano – che certamente stimo per tante sue testimonianze – ma che proprio per questo e per il ruolo che ha assunto, non può permettersi “scivoloni” di sorta. Affermare, come Saviano ha fatto in TV con 10 milioni di persone che lo vedono e scrivere su Repubblica (altri 2 milioni circa) che è la camorra colpevole del disastro dei rifiuti urbani in Campania è affermare una cosa non vera: nel processo in corso contro Bassolino e vertici di Impregilo&Fibe non vi sono imputati per reati “di camorra“, ma per truffa e falso.
Qui le responsabilità non sono della camorra, ma della politica e se si assolvono gli amministratori e i politici che hanno combinato questo disastro si fa un favore lla camorra perchè la camorra si combatte asciugando l’acqua in cui nuota! Ed è bene sapere che le difficoltà a gestire nel modo giusto i rifiuti (raccolta domiciliare, centri di compostaggio e di riciclo) non vengono tanto dalla camorra quanto piuttosto da un intreccio perverso tra grandi interessie politica, senza distinzione di parte, ne sappiamo ben qualcosa anche noi cittadini di una regione “rossa” quale l’Emilia Romagna…( aggiunto dall’utore , non inserito in lettera uff  Cesena)
Di certo poi Saviano non è aggiornato e non sa che non sono solo alcuni sparuti studiosi ad esprimere dubbi sulla innocuità degli inceneritori, ma intere associazioni scientifiche ed Ordini di Medici (come quello dell’ Emilia Romagna o della Francia). Chi volesse farsi anche solo una idea del problema può leggere quanto pubblicato sul Sole 24 ore Sanità da parte del collega Pietro Carideo, od ancora la lettera aperta di noi medici ai cittadini di Parma, o le dichiarazioni fatte dall’oncologo francese , D. Belpomme, Presidente di ARTAC. E se ancora non bastasse riporto le parole del Prof. David Kriebel del Dipartimento Salute ed Ambiente del Massachussets che ha commentato un recentissimo studio – pubblicato sulla rivista Occup Environ Med – condotto da ricercatori dell’Università di Lione in un’area in cui sono attivi 21 inceneritori (studio che ha evidenziato su 304 neonati affetti da gravi malformazioni all’apparto genitale rischi statisticamente significativi -fino a quasi sei volte l’atteso – correlati all’esposizione alle diossine emesse dagli inceneritori).
Queste le parole del Prof Kriebel: “Lo studio.. suscita serie preoccupazioni in relazione ai rischi per la salute dovuti alle emissioni di impianti urbani di incenerimento dei rifiuti. Questo dato, combinato con l’evidenza di altri effetti negativi di questa tecnologia, dovrebbe essere di per sé determinante nella scelta della gestione dei rifiuti. Infatti, oltre ad essere molto pericolosi per la salute, tali impianti infatti:
1) provocano la produzione di ceneri pesanti e scorie tossiche comunque da smaltire
2) contribuiscono al riscaldamento globale
3) impediscono la riduzione dei rifiuti e il riciclaggio, poiché una volta che questi impianti costosissimi sono stati costruiti , i gestori vogliono avere garantita una sorgente continua di rifiuti per alimentarli“.
Ripeto, non pretendo certo che Saviano sappia tutto di rifiuti , ma spero si renda conto che con il suo intervento – certamente suo malgrado – è stato funzionale alla promozione del “ciclo integrato“, ovvero quello che prevede un’importante quota di rifiuti da incenerire e l’utilizzo successivo delleceneri residue…. nel cemento!
Oggi – fortunatamente – è possibile il recupero pressochè totale della materia (compreso frazioni fino ad ora difficilmente gestibili come pannoloni/pannolini): non si sprecano risorse, si crea occupazione e soprattutto si salvaguarda salute ed ambiente. O vogliamo forse perpetuare la diabolica spirale della distruzione di materiali preziosi, della cementificazione del territorio, dell‘immissione di veleni di ogni tipo con danni gravissimi alla salute e all’ambiente?”

PatriziaGentilini

Le critiche di Patrizia Gentilini sono concrete e mettono in luce dei reali limiti nel monologo di Roberto. Saviano è uno scrittore, non dimentichiamolo, il suo ragionare e procedere è quello proprio della letteratura "impegnata" che è ben altra cosa dal "giornalismo d'inchiesta" che purtroppo sembra quasi essersi estinto in questo paese (per lo meno sui grossi media!). L'estinzione di quest'ultimo porta la reazione d'animo del letterato che, legato alla migliore tradizione italiana del realismo, si sente inesorabilmente spinto a raccontare il mondo che lo circonda e che percepisce attraverso il filtro della sua sensibilità artistica. Fa le veci del giornalismo ma non è un giornalista, manca della "oggettività" e "scientificità" del linguaggio giornalistico (che spesso e volentieri latitano tra gli stessi giornalisti!). Chi ha letto la saggistica di Pasolini non può non trovarvi un eco nell'opera di Saviano e di tanti altri autori di questi tempi. E come diceva Pasolini nel suo famoso scritto "io so .... ma non ho le prove e neppure indizi", il ruolo dell'intellettuale, dello scrittore o del poeta è quello di aprire le coscienze incarcerate dai meccanismi dell'interesse o dalla morsa della paura! E' colui che deve risvegliare queste coscienze della gente comune, dei giornalisti, dei politici.... di tutti affinché certi temi "difficili" siano "scoperchiati" ed analizzati. Non c'è peggior sordo di colui che non vuole sentire!!! Quanti ottime inchieste sono state pubblicate sui rifiuti Campani? Lavori mirabili di analisi del problema, di giornalismo oggettivo e "scientifico" ..... sono purtroppo rimasti nelle librerie, non hanno passato lo schermo della Tv o l'inchiostro delle ventesime pagine dei giornali .... perché? Non vi era la sensibilità per voler analizzare, soffermarsi, fare proprie quelle verità scomode, brutte, ansiogene, faticose a digerirsi.... Saviano scardina questi meccanismi, questo è il suo ruolo e questo egli sta facendo mirabilmente! Poi lo possiamo criticare perché non è giornalisticamente accurato nelle sue descrizioni ...... perché populisticamente parla alle masse televisive facendo schizzare gli share televisivi... etc. Che male c'è? Io oggi ho conosciuto il parere è l'opera di un'associazione come l'ISDE di cui non ipotizzavo neppure l'esistenza. Da martedì mattina tutti quelli che vogliono chiarire il discorso sui rifiuti campani, come stanno precisamente i fatti, trovano spazio sui giornali e, soprattutto, la sensibilità d'animo nei lettori per adsorbire queste verità! Saviano ha assolto alla sua funzione, ora tocca ai giornalisti assolvere alla loro, alla gente la loro, etc .....

L'ultima cosa che vorrei dire è che se Saviano è stato sicuramente superficiale ed inaccurato nella descrizione della situazione del "disastro dei rifiuti urbani in Campania", egli è stato invece molto accurato nel descrivere l' infamia dei rifiuti speciali in Campania! Io lo capisco, chi ci è cresciuto dentro lo capisce . Ti fa esplodere qualcosa dentro l'evidenza quotidiana di essere sistematicamente avvelenati ....... di essere la nuova Somalia ...... che c'è una parte d'italiani che considera merda un'altra parte d'italiani e che di quest'ultimo gruppo faccio parte io! Soffro maledettamente stretto tra la vergogna e l'indignazione quando sgorgano in me questi pensieri, quindi capisco come possa sentirsi ferito chi come Roberto mostra una tale viva sensibilità poetica. Quindi l'infamia dei rifiuti speciali rimane un macigno nei nostri animi da porre al centro di ogni discorso sulla nostra terra! Questa è la mia spiegazione dello "sbilanciamento" verso i rifiuti speciali, la camorra e l'imprenditoria di Roberto Saviano.

Non voglio sembrare come Grillo iperentusiasta della "nuova" informazione e del nuovo modo di comunicare dei blog, ha anche esso i suoi limiti e pericoli .... non esistono mondi perfetti! Certo che quando vedi certe cose sui giornali e la Tv.... ti viene voglia di dire: "ma io mi butto sul web!"

Giusto per addurre un ultimo,piccolo, recente, squallido esempio:

Il direttore del Tg1 Minzolini è stato beccato dai blogger per aver approvato un servizio di Alessandra Di Tommaso, "...... in cui, insieme alle proteste degli studenti che hanno manifestato davanti al Senato, sono state montate immagini di repertorio e relative alla manifestazione del 7 luglio a Roma degli aquilani, in cui sono di maggior impatto visivo gli scontri avvenuti. Chi ha memoria, ricorderà che questa manifestazione fu caratterizzata dalle manganellate ad alcuni aquilani ......", come è stato riportato da Agoravox ed in seguito ripreso dal Corriere della Sera .

Ho avuto modo di leggere quest'articolo su Agoravox (sito che io adoro!). E' di Luigi che si definisce "non simpatizzante leghista". Mi sono trovato a scrivere di getto questa risposta e si sono fatte le due di notte 'o mamma!

Carissimo Luigi, mi dispiace ma non è il monologo di Saviano ma il tuo articolo a non convincermi fino in fondo. Vorrei qui esporti i passaggi che trovo non convincenti ed esporti le mie ragioni:

 1) Tu dici: << Quando Saviano dice che le discariche della Campania sono piene di immondizia che arriva dal Nord Italia, rischia nuovamente di scivolare sulla buccia di banana della contrapposizione fra un Nord cattivo ed approfittatore ed un Sud buono e vittima. Fornisce così ancora una volta un assist, di cui francamente dubito vi fosse bisogno, alla Lega che potrà agevolmente farne un uso strumentale al suo tornaconto elettorale, gridando al meridionalismo piagnone e vittimistico che, incapace di assumersi le proprie responsabilità, pretende di addebitare le cause del proprio degrado ad altri, al Nord nella fattispecie. >>. Allora non denunciamo l’ignominia commessa da (ahimè) una larga parte dell’imprenditoria settentrionale contro le popolazioni meridionali con la complicità delle mafie! E’ perché? Per non offrire assist alla Lega o scivolare su bucce di banana? Mettiamo tutti questi crimini nel silenzio per non sembrare i soliti meridionali piagnosi! Magari anche gli ebrei era meglio se stavano zitti sui campi di concentramento per non mettere troppo in brutta luce i nazisti!

 2) Tu dici: << Lo stesso dicasi, ed ecco il secondo però, a riguardo della provenienza dei rifiuti napoletani. Un conto è dire che parte dei rifiuti “napoletani" destinati alle discariche possa essere di provenienza esterna, altro è sostenere apoditticamente che “le discariche di Napoli si riempiono perché sono piene di rifiuti del Nord Italia, la Campania è da anni la pattumiera del Nord Italia e di parte dell’Europa, ecco perché si riempiono così facilmente". Ora, è esercizio fin troppo semplice replicare che lo spettacolo indegno per l’Italia e per Napoli delle enormi quantità di rifiuti giacenti nelle strade, nelle piazze, nei vicoli di quella città sono, senza ombra alcuna di dubbio, di produzione locale>>. E’ ben noto che i rifiuti "alieni" alla realtà campana (che ha peraltro subito ultimamente un processo di desertificazione industriale, se ti interessa) sono milioni di tonnellate. Pensa solo al milione di tonnelate dei rifiuti di Marghera riversati nella discarica di Pianura. Una discarica si riempie fino a tracimare quando si parla di milioni di tonnellate di rifiuti! Poi se ne devono fare delle altre nuove. Siccome lo stato (e la dura esperienza) non da nessuna garanzia che il riversamento dei rifiuti tossici non continui, la gente si ribella...... oggi può fermare lo stato che costruisce le discariche con la protesta! Domani i camion della camorra non li ferma nessuno! Capito perché i rifiuti "locali" rimangono in terra?

 3) Tu dici: << Non dimentichiamo, poi, che la Campania, fino al recente passato e per parecchio tempo, ha “esportato" i propri rifiuti sia all’estero (Germania, con costi notevolissimi per l’intera comunità nazionale) che in Italia quando, nel 2008, ebbe l’aiuto solidale di diverse regioni come la Lombardia. Insomma, una sorta di perverso import/export d’immondizia che ha mortificato e mortifica da anni la Campania >>. I rifiuti "esportati" sono stati quelli dell’ emergenza rifiuti “elettorale" del 2008. Il prezzo pagato fu alto, i risultati scarsi..... in quanto la maggior parte dei rifiuti sono finiti 1) in ecoballe che formano piramidi nelle campagne di Giugliano; 2) negli inceneritori, dove, per decreto, quello che è non combustibile e tossico nel resto di Italia in campania diveniva legale. La vera solidarietà della Lombardia mi piacerebbe vederla nell’aiuto ad eliminare piano piano dalle discariche e dalle campagne campane anni e anni di rifiuti tossici che il loro mondo economico industriale ha prodotto e poi ha così generosamente regalato ai campani.

 4) Tu dici: << E’ senz’altro vero, sulla base di numerose inchieste giornalistiche e giudiziarie, che la Campania sia o sia stata ricettacolo di rifiuti speciali o tossici di provenienza allogena, non necessariamente esclusivamente dal Nord Italia. Come è altrettanto vero che se questo è avvenuto, è perché la camorra ne ha fatto un business>>. Ed è pure altrettanto vero che se questo è avvenuto è perché c’è stato una "domanda" dei servigi della camorra. Nel business c’è la domanda e l’offerta. Allora criminalizziamo solo quelli che offrono i bambini ai pedofili e non i pedofili stessi per il motivo che loro non hanno fatto un business della loro perversione.

Tu ancora continui: << Ma dubito che tutto questo possa essere spiegato, sostenendo semplicisticamente che: Per un’azienda la voce "smaltimento rifiuti tossici" è pesante, nessuno vuole pagare 62 centesimi al chilo, la camorra per otto centesimi ti risolve tutto, la camorra li prende e ci guadagna due volte perché rivende i rifiuti tossici come fertilizzante>>. E’ quale è la spiegazione secondo te? Risparmiare 54 centesimi a kilo per milioni di tonnellate vuol dire milioni di euro risparmiati per una singola azienda, miliardi per un intero comparto industriale. Per te i soldi non contano? Camorristi ed industriali che pensano ai buoni sentimenti?

 5) Tu dici: << Beh, se così fosse, sarebbe altrettanto semplice pensare che questo meccanismo si potesse riprodurre altrove, che so, in Lombardia, in Emilia Romagna o in Val d’Aosta ........ In buona sostanza, se business are business, se è un problema di vile denaro, se “l’appalto" alla camorra del “trattamento" dei rifiuti tossici nasce da una mera esigenza di contenimento del costo di quel servizio, per quale motivo non ha potuto allignare altrove con le dimensioni che il fenomeno ha assunto in Campania? La risposta e non la domanda, in tal caso, sorge spontanea: forse perché la Campania ha una sua specificità, una sua peculiare storia di malaffare e di malgoverno fatti sistema >>. Prima i rifiuti tossici si portavano in Africa, poi hanno deciso di economizzare e sversarli in campania.Tu banalizzi la situazione di un territorio dove è frequente riscontrare che il sentire della gente è che lo stato ad un certo punto ha deciso di fare dietrofront ed arrendersi….. abbandonarli! Conosci il motto "Libertè, egalitè fraternitè"? Quando un fratello sta male lo si aiuta..... non ci si approfitta del momento in cui è debole per sfruttarlo! Vorresti dare la colpa ai campani se non hanno avuto la forza di non permettere ai gruppi industriali del nord e del resto d’Europa di arricchirsi sulla loro pelle avvelenandoli con i loro rifiuti tossici? Cos’é, la legge del più forte a cui è concesso sfruttare il più debole? Allora è colpa della prostituta se si fa gettare sul marciapiede dal suo sfruttatore .... perché? Non ha la forza di difendersi!

 6) Tu dici: << Ecco, quello che, a mio avviso, spiace dovere constatare è che in tutta l’allocuzione di Saviano non vi sia stato un solo accenno a quella società civile campana alla quale chiedere un moto di reazione che non fosse costituito unicamente da manifestazioni e disordini di piazza, ma che fosse propositivo di soluzioni che sono possibili se solo lo si voglia. Può darsi che la gente, intesa nella sua indistinta definizione, non abbia colpa, come dice Saviano. Ma qui lo scrittore napoletano non finisce di convincere perché omette di rivolgere un appello a quella gente per sollecitarne uno scatto d’orgoglio, per risvegliare quel senso civico forse smarrito in certuni ma, c’è da augurarsi, non perduto definitivamente e che è alla base di qualunque rinascimento politico e morale. Per parafrasare J.F.Kennedy e dirla alla maniera degli auspici di Fabio Fazio: che non ci si limiti a chiedere cosa il mio Paese può fare per me, ma cosa io posso fare per il mio Paese >>. Quella società civile che tu citi (che si trova ad affrontare spesso gente che spara, tanto per mettere i puntini sulle i!) ha provato in tutti i modi a proporre proprie soluzioni. Ha ardentemente desiderato farsi ascoltare. Il problema era che le loro soluzioni non facevano guadagnare il sistema "campano" e "italiano". Se si avallavano le proposte della società civile campana non ci sarebbe stata più emergenza ne possibilità futura di sversare ancora prodotti tossici per continuare il business tanto remunerativo e sicuro. Quelle "manifestazioni e disordini di piazza" sono il frutto della disperazione della gente che vede l’esercito scortare le immondizie e militarizzare le discariche per preservare i futuri interessi della camorra e dell’imprenditoria. Poi è colpa loro se si incazzano, sono dei barbari, incivili, degli ignoranti se non sopportano di vedere gli organi dello stato agire con tanta veemenza per assicurare un futuro avvelenato a loro e ai loro figli (se non nipoti).Ti giuro che ci vuole grosso senso civico ed enorme scatto d’orgoglio per presidiare una discarica per mesi, nel silenzio o avversione della stampa ..... per resistere alle cariche notturne delle forze dell’ordine .... per affermare la propria dignità e diritto ad una vita sana per se ed i propri figli.

 Lascia a Veltroni le citazioni di Kennedy e ti invito a meditare sulle critiche che ti ho posto.

 Ciao

 Alessandro

Emilio Fede deve avere veramente i bruciori di stomaco in questo periodo per la difficile situazione del governo e, visto i recenti sviluppi, non può neppure prendere un goccio di amaro digestivo! Tutto questo malessere sembra trovare sfogo in dichiarazioni come queste:

In Europa per parlare di pirateria bisogna tornare indietro fino a Salgari, anzi ben più indietro. In Germania si è appena aperto il primo processo per pirateria dall'anno 1624!! Alla sbarra sono 10 minorenni somali arrestati un anno fa dalla marina olandese nell'atto di sequestrare un cargo battente bandiera tedesca. Dopo l'estradizione in Germania si apre questo storico processo.

Mi ha interessato questa notizia in quanto non esiste nell'immaginario individuo più "brutto sporco e cattivo" del pirata! Quindi è tutto perfettamente in tono con l'animo di questo blog.

Avete visto il film di Ettore Scola Brutti, sporchi e cattivi ? Moravia recensì la pellicola sull'Espresso nel 1975 e la sua analisi è per me magistrale: 

"In questo Brutti, sporchi e cattivi si direbbe che Ettore Scola abbia voluto riprendere certi schemi del neorealismo. Ma non è così. Lo stile di Scola è diverso da quello di un De Sica almeno quanto i suoi poveri sono diversi da quelli del regista di Ladri di biciclette. Cosa è successo per provocare questa diversità fondamentale? C'è stato quello che Pier Paolo Pasolini chiamava il cambiamento antropologico del consumismo; e che noi, più modestamente, definiremmo la scomparsa della speranza di tempi migliori. A questi tempi migliori, non crede non soltanto Mazzatella che infatti si comporta come in una specie di negativa eternità: ma neppure il regista il cui sguardo è sempre alla ricerca di un effetto che colpisca piuttosto che di un tratto che commuova, testimonia un curioso ritorno del barocchismo irrealista, latente nell'arte italiana. In questo notevole film, l'insistenza sui particolari fisici laidi e ripugnanti potrebbe addirittura far parlare di un nuovo estetismo in accordo coi tempi, che viene ad aggiungersi ai tanti già defunti: quello del «brutto», dello «sporco» e del «cattivo». Comunque siamo in un clima piuttosto di contemplazione apatica che di intervento drammatico. Nino Manfredi ha creato con straordinaria misura e sottigliezza un personaggio memorabile".

Il cambiamento antropologico del consumismo, dai tempi di Pasolini, ha interessato non solo il nostro paese ma oramai l'intero globo, anche le ultime aree isolate del Borneo hanno ceduto alla spinta della "Globalizzazione". Pasolini prevedeva che il ragazzo di borgata romano, il classico sottoproletario del tempo, persi i valori tradizionali della sua cultura popolare ed abbracciati i nuovi concetti della sottocultura consumistica sarebbe stato inevitabilmente spinto indietro, ad uno stato di barbarie e violenza. Passava da uno stato di disagio ad uno di barbarie... diveniva brutto, sporco e cattivo! Un sottoprodotto, un rifiuto della società dei consumi da trattare adeguatamente con manganello, carcere e ghettizzazione. In pratica, se sul giovane di buona famiglia il nuovo dogma consumista aveva l'effetto di creare "il consumatore" , il giovane sottoproletario era schiacciato nell'impossibilità di poter consumare (e quindi essere nessuno) e veniva spinto inevitabilmente alla brutalità e alla violenza. Quanto erano vere queste parole! Visitando alcuni quartieri di Napoli vedo l'incarnazione della teoria nella realtà sociale di oggi.

Lo stesso vale, anche più esasperatamente, per i paesi del terzo e quarto mondo. Li è come se il 90% della popolazione si trovi nella condizione del sottoproletario pasoliniano. La Somalia ha poi una storia tanto amara e recente sulle sue spalle. Volendo ironizzare, possiamo dire che i somali si sono visti sottrarre persino gli introiti che derivavano dallo smaltimento dei rifiuti tossici, in quanto è risultato più economico sversarli direttamente in Campania, nuova pattumiera d'Italia e d'Europa. Poi  comprendiamo perché dei minorenni prendono un kalashnikov tra le mani ( è più facile reperire un mitra che un po di pane in certi luoghi!) e vanno ad assaltare navi piene di petrolio e prodotti tecnologici così avanzati da non essere neppure commercializzati in Africa.

Intanto torniamo indietro sociologicamente, oggi sono tornati i pirati dopo 400 anni... domani torneranno i Vandali o gli Unni? Quanto sopporteremo veder imbarbarire questo mondo per l'adesione ad un'idea di economia e società sempre meno consona al concetto di civiltà?

Oggi prendevo il caffè e gettato lo sguardo sulla prima pagina di Repubblica ti vedo questa vignetta. Qualcosa è scattata in me ed ho iniziato a ridere ragliando come un mulo per il caffè ancora in bocca, suscitando lo sdegno di tutti i miei composti vicini. La risata è stata pesante, la vignetta ci va giù pesante e purtroppo ance i rifiuti sono pesanti... ben più di 3000 tonnellate!